?

Log in

No account? Create an account

Предыдущая запись | Следующая запись

В предыдущей записи произошёл интересный разговор на тему того, отчего учат те или иные языки, и чем обусловлена их популярность.

Ниже следует опрос, в котором я хотел бы узнать, что могли бы подвигнуть лично вас на изучение нового языка, а также какими экзотическими языками вы владеете. Ведь поводы могут быть самыми неожиданными.

Древнегреческий очаровал меня (пусть реконструированным, неважно) звучанием. Латынь - изяществом и звучностью.Эсперанто - лёгкостью постижения и минимумом правил. Английский - тем, что им писали Шекспир, Байрон, Эдгар По и многие другие. Украинский - мелодичностью и тем, что это язык исторической родины. И так далее.

Опрос #1817756 Повод стать полиглотом

Что подвигнет вас на изучение нового языка?

Необходимость (велела партия, нужно по работе, на спор и т.д.)
14(18.4%)
Им разговаривал (подставить имя великого человека)
0(0.0%)
Он красиво (необычно, таинственно и т.д.) звучит
10(13.2%)
На нём можно крепко выразиться
2(2.6%)
Его легко учить
4(5.3%)
Практическая польза (смогу общаться с новыми людьми, получить работу поинтереснее и т.д.)
18(23.7%)
Он позволяет по-другому посмотреть на привычное
5(6.6%)
Любопытство
12(15.8%)
Он мне нравится
6(7.9%)
Это модно
1(1.3%)
Здесь нет моего варианта ответа, укажу в комментариях
4(5.3%)

Какими экзотическими (малоизвестными, "мёртвыми", искусственными и т.д.) языками вы владеете?

Если не затруднит, поясните подробнее свою точку зрения на изучение языков. Спасибо!

Если не сказано иначе, все записи в этом журнале подпадают под следующую лицензию:
Creative Commons Attribution-Noncommercial-No Derivative Works 3.0 Unported License
О распространении моих произведений в электронном виде

Comments

( 66 мнений — Высказать мнение )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
zoosovet
9 фев, 2012 13:52 (UTC)
Практическая польза;)
temmokan
9 фев, 2012 14:56 (UTC)
А какая, если не секрет?
(без темы) - zoosovet - 9 фев, 2012 15:05 (UTC) - Развернуть
stoshagownozad
9 фев, 2012 14:02 (UTC)
Мне помимо сказанного в прошошм посте важен ещё толковый учебник. Вот иврит у меня не пошел, ибо я его пыталась учить по учебнику для репатриантов. У меня с трудом помещаются в голове ценности иудаизма (религиозные) и я никуда не собиралась уезжать. В результате ноль знаний...
А вот испанский я выучила только и исключительно из-за дивного учебника (Киевского института народного хозяйства), Боже мой, какой учебник!!! Да так выучила, что, не имея реальной практики, 20 лет спустя с удивлением обнаружила, что могу иногда (редко) зарабатывать им на кусочек хлебушка. На маслице-то я английским зарабатываю :))))
На erinsweb был отличный учебник гэльского - это тоже помогло продираться сквозь дебри :)

Искуственный язык стала бы учить из-за хорошей легенды :) Правда, клингонский я учить не стала, я не фанат "Стар Трека", а с ложбаном постараюсь познакомиться и без легенды... но хорошая легенда - это плюс.
temmokan
9 фев, 2012 14:58 (UTC)
Согласен.
Учебник английского Качаловов и Израилевич - просто шедевр.

А вот испанкий уже интригует - можно попросить выходные данные?

Хорошую легенду нужно создать. Кстати, неплохое занятие.
(без темы) - stoshagownozad - 9 фев, 2012 15:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - temmokan - 9 фев, 2012 16:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - stoshagownozad - 9 фев, 2012 16:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - temmokan - 9 фев, 2012 16:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - stoshagownozad - 9 фев, 2012 17:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - temmokan - 10 фев, 2012 03:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - stoshagownozad - 10 фев, 2012 06:04 (UTC) - Развернуть
zlex07
9 фев, 2012 14:05 (UTC)
Я отметил необходимость и любопытство как стимулы для изучения языка. А вот одним из важных преимуществ знания языков считаю другой вариант ответа - седьмой. Другой взгляд на привычные вещи. :-)
temmokan
9 фев, 2012 14:58 (UTC)
Верно, ведь язык определяет мышление. Другой язык - другой способ передачи, восприятия и осознания - другое видение.

Спасибо.
talliori
9 фев, 2012 14:44 (UTC)
Из экзотического. Сейчас начала учить армянский, идет медленно из-за нехватки времени, но сдаваться не собираюсь. Причина - язык половины моих предков ;) Из практической же пользы изучения - хочу снова поехать в, а информационная изоляция (из-за невозможности прочитать таблички на улицах и надписи на маршрутках)) не очень-то приятная вещь. Теперь понимаю, как себя ощущают иностранцы в наших пенатах, где всё на кириллице))) Процесс учёбы люто интересный - совершенно незнакомый алфавит, неведомая и непривычная грамматика, но меня прёт)) Может, кровь играет, не знаю))
temmokan
9 фев, 2012 14:59 (UTC)
Да сопутствует удача!
Полное погружение имеет свои плюсы. Очень стимулирует процесс!
(без темы) - stoshagownozad - 9 фев, 2012 15:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - talliori - 13 фев, 2012 21:50 (UTC) - Развернуть
ilmare_
9 фев, 2012 15:29 (UTC)
Венгерский выбран не в последнюю очередь потому, что считается трудным. А считается-то лишь потому, что не принадлежит к языковым семьям "мировым языков". Смогу хотя бы читать худ.лит - значит, мозги мои еще не замшели ;)
Словенский учился анекдотически: упал заказ на перевод какой-то строительной документации, с помощью словено-английского словаря и общефилологической эрудиции мы его (перевод) одолели.
цитата про латынь - из песочницы в Студгородке. Детки гуманитаров хвастались знаниями своих родителей ;)
По чешскому имела честную троечку - ну вот не шел у ЭТОЙ преподши; кончилось тем, что получила взамен зачет за свой кургузый польский.

Что касается учебников - рекламирую ресурсы:
http://www.lingvisto.org/
http://www.languages-study.com/
уникальная инфа, толковые статьи, минимум рекламы
temmokan
9 фев, 2012 16:44 (UTC)
И снова спасибо за ссылки, добавлю и их в коллекцию.
Польский - помню, смутно приходит на ум "Властелин колец" на польском.
Учить английский меня побудила книга "Against te fall of night".

"с помощью словено-английского словаря и общефилологической эрудиции" - при помощи лома и какой-то...

Как всегда, в общем. :)
strangerdiary
9 фев, 2012 16:40 (UTC)
Попробую сформулировать то, что вчера не совсем получилось)
Английский (выученный из практических соображений) дает еще бонусную возможность в оригинале наслаждаться всей немалой англоязычной культурной базой.
Латынь, даже в скромном институтском 2-х семестровом варианте, позволяет серьезно сократить время на изучение большинства европейских языков и, опять же, знание латинских цитат помогает в освоении множества культурных источников.
По поводу второго языка стоял выбор между немецким и французским, выбрал французский, во многом из-за фонетики. Плюс есть еще у национальных языков такая штука как, собственно, обобщенный национальный образ, который с языком ассоциируется. Так вот в этом смысле французский мне показался ближе.
Да, и еще по поводу естественных языков стоит сказать что они в какой-то мере отображают способ мышления соответствующего народа, что может служить стимулом к изучению.
По поводу искусственных языков - я вижу два повода для изучения:
1. Чисто академический интерес - желание понять как вообще язык работает, впрочем естественные языки для этого тоже подходят.
2. Желание посредством языка более полно погрузится в придуманный мир и контактировать с единомышленниками - это касается клингона с синдарином и, в некоей степени, японского среди анимешников.

Вот что у меня вызывает недоумение - так это эсперанто. Так как культурная и практическая мотивация в данном случае весьма мала, национального образа и способа мышления язык не отражает, - остается 2 повода - академический интерес и желание стать своим, такое же как для клингона с синдарином, но получается что придуманным миром в данном случае является сам язык.
temmokan
9 фев, 2012 16:49 (UTC)
Интересная точка зрения - язык является сам себе миром.

Учитывая, что есть мнение, что каждый язык - живая и развивающаяся сущность, возникает вопрос, что является проявлением метаболизма этой сущности? Ведь язык - не просто знаковая система, не способ передачи информации, он ещё и является основой для мышления. Пусть кто-нибудь скажет, что раздумия "в чистых образах", не привязанные к конкретному языку, случаются часто и даются легко.

Мне для создания разных настроений бывает проще начинать думать на вполне конкретном языке. Непростое переключение, но очень эффективное.
(без темы) - strangerdiary - 9 фев, 2012 16:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - macropisec - 9 фев, 2012 17:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangerdiary - 9 фев, 2012 19:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - temmokan - 10 фев, 2012 03:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - macropisec - 10 фев, 2012 05:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - temmokan - 10 фев, 2012 07:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - macropisec - 10 фев, 2012 05:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strangerdiary - 10 фев, 2012 21:03 (UTC) - Развернуть
ilmare_
9 фев, 2012 17:52 (UTC)
про искусственные языки
http://wing.dyndns.org:82/world/kulichki.com/tolkien/cabinet/lection/secret.shtml.htm
Есть у меня смутное подозрение, что именно ИЯ, в отлияие от ЕЯ, больше отражают "менталитет" и возможность моделиррования чужого мышления (в том числе сильно отличающегося от человеческого).
temmokan
10 фев, 2012 03:50 (UTC)
Re: про искусственные языки
Ссылка не желает грузиться - это архив, если я правильно понимаю? Вот рабочий вариант
http://web.archive.org/web/20100408042157/http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/lection/secret.shtml

По моему мнению, ИЯ - единственный эффективный инструмент моделирования, бо они годятся для решения поставленной в ТЗ задачи.
alexrat
9 фев, 2012 17:53 (UTC)
Убедился, что у меня нет никаких способностей к языкам.
1. Английский я забыл практически безнадёжно. Оно и понятно, практики у меня никакой нет. Да и психологические заморочки мешают мне работать с этим языком. Он вызывает у меня почти физическое отвращение... Возможно, хороший психиатр смог бы это исправить...
2. Пытался учить эсперанто, но опять-таки у меня почти не было практики. Сейчас делаю очередной заход на цель.
3. Японский. Два года курсов. Могу простые тексты читать со словарём. Так же в достаточно простой официальной форме излагать простые мысли :) Но для овладения разговорным японским и всякими тонкостям нужны ещё годы и годы...
4. Сейчас стал изучать немецкий (в последнее время часто сталкиваюсь с этим языком), поэтому решил, что должен знать его хотя бы на базовом уровне. Вчера смог прочитать открытку на немецком.
temmokan
10 фев, 2012 03:45 (UTC)
Вах!
А чем так насолил английский? Из чистого любопытства спрашиваю.
У меня схожее ощущение, когда пытаюсь что-нибудь нарисовать. Антиталант, одним словом.
(без темы) - alexrat - 10 фев, 2012 05:18 (UTC) - Развернуть
lexx_fancit
9 фев, 2012 19:36 (UTC)
Японский, чтоб аниме смотреть без субтитров :)
temmokan
10 фев, 2012 03:46 (UTC)
Японский - это сурово. Меня один вид иероглифов вводит в священный трепет.
(без темы) - stoshagownozad - 10 фев, 2012 05:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - temmokan - 11 фев, 2012 11:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - stoshagownozad - 11 фев, 2012 11:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - temmokan - 12 фев, 2012 09:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - textoed - 13 фев, 2012 11:12 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
stoshagownozad
10 фев, 2012 06:01 (UTC)
я вот по этой мотивации - понять и рассказать - работаю переводчиком. И мне ужасно интересные документы приходят в перевод. Прямо как чувствуют:))))
(без темы) - temmokan - 10 фев, 2012 07:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - temmokan - 10 фев, 2012 07:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilmare_ - 10 фев, 2012 17:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - temmokan - 11 фев, 2012 06:35 (UTC) - Развернуть
lstranger
10 фев, 2012 16:24 (UTC)
К сожалению, экзотическими не владею. Времени не нахожу даже не-экзотических освоить. :)
temmokan
11 фев, 2012 06:35 (UTC)
Если нет времени - его срочно нужно находить!
По своему опыту знаю.
textoed
10 фев, 2012 20:44 (UTC)
Вдогонку - один из бесчисленных ресурсов по английском
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=purple%20sprite
Словарик разговорных (даже, пожалуй, жаргонных) выражений. Чем хорош - так это подробнейшими пояснениями (перевода-то как раз и нету). Сегодня случайно найден и понравился.
temmokan
11 фев, 2012 05:15 (UTC)
Re: Вдогонку - один из бесчисленных ресурсов по английск
Этот словарь идиом и мемов мне давно известен.
Ценный ресурс!
raro4ka
11 фев, 2012 19:31 (UTC)
О, как вовремя я во френд-ленту заглянула!
Как раз в январе закончила читать книгу Д.Л. Спивака "Как стать полиглотом", которую мне посоветовала незнакомая женщина в метро. Выучить новый иностранный язык давно хотела, а после прочтения жажда разгорелась с новой силой.
На среднем уровне знаю английский (насколько уроки в школе, пары в университете и прослушивание подкастов ESLPod.com можно считать средним уровнем). Году в 2008 сделала попытку начать изучение французского языка, но из-за недостатка времени отложила до лучших времён.
Сейчас решила к французскому пока не возвращаться, а начать изучение немецкого и турецкого. На самом деле, хотелось бы узбекский или таджикский выучить: из некоторых защитных соображений, т.к. в городе приезжих становится всё больше, речь их я не понимаю и иногда просто страшно. Но сомневаюсь, что найду достаточно материалов для изучения этих языков (особенно аудио), поэтому решила пока изучить турецкий, так как это язык тюркской группы - той же, что узбекский и азербайджанский. Не думаю, что после освоения турецкого смогу легко понимать эти два языка, но должно быть легче, чем без него. Об изучении таджикского позже более тщательно подумаю.
А немецкий просто хочется. Не помню точно, кажется, после просмотра фильма "Небо над Берлином" пришла в голову мысль изучать этот язык. Уже запаслась материалами бесплатного курса "Deutsch - warum nicht?" с Deutsche Welle. Причём, скачала на английском, чтобы веселее изучалось.
Так что через пару недель закончу возиться с дипломом и начну активно учить.
Прошу прощения за многословность.
temmokan
12 фев, 2012 00:48 (UTC)
Re: О, как вовремя я во френд-ленту заглянула!
Знать хотя бы один тюркский язык полезно - остальные потом будут не то что понятны, но будет куда проще постичь.

Удачи в изучении! Интересно было бы услышать, как продвигается процесс. По мне, это всегда очень интересно (хотя и ужасно рутинно и нудно).
(Удалённый комментарий)
temmokan
13 фев, 2012 00:01 (UTC)
Русский в абсолютном большинстве случаев и меня устраивает.
А вот с изучением всякий раз по-разному: где-то легко, где-то сложно идёт.
svetik_vinok
20 апр, 2012 10:36 (UTC)
А любопытных здесь собралось не мало)))
Ну а что?) Любопытство - хорошее человеческое свойство)

Не поняла про "Эсперанто" - что же это за язык такой??
Это что-то "искусственное", созданное современностью бытия??
Уж лучше тогда, на мой взгляд, начать восстанавливать латынь и древнегреческий).

Edited at 2012-04-20 10:41 (UTC)
temmokan
20 апр, 2012 13:27 (UTC)
Право, даже трудно как-то ответить, что же за язык такой. Сто лет - почтенный возраст для любого конструкта, тем более для такого удачного, как эсперанто.

Насчёт латыни и древнегреческого (о! антропос!) я всецело "за", но на роль международных они уже не тянут.

Хотя насчёт латыни я бы не был так уверен.
(без темы) - svetik_vinok - 22 апр, 2012 20:08 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 66 мнений — Высказать мнение )

Профиль

2012, Осень
temmokan
Константин Бояндин
Проза жизни

Метки

За последний месяц

Июнь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Статистика


Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner